ГП Малайзии. Протесты. Судейство.

[de_Summer]

Итоги судейства:

 1. По рассмотрению итогов первого старта: Виталий Каменев отбыл наказание (старт с последнего места) на ГП Малайзии, на ГП Китая с последнего места стартует Юрий Цайтлер.

 2. Сергей Андреев. 1 круг. Нарушение п. 11.2.2.6 регламента. Разворот Алексея Уланова. Наказание: штраф +15 секунд к итоговому времени.

 3. Андрей Попов, 17 круг, в борьбе за позицию совершил столкновение, повлекшее разворот Сергея Андреева.
 Нарушенние пункта 11.2.2.6: "Гонщик виновный в инциденте, который привел к развороту или вылету за пределы трассы и потерю
 позиции для пострадавшего получает – штраф +15 сек к итоговому времени.".

 4. Евгений Еремеев. Нарушение пункта 9.3.3.2 регламента. Наказание - предупреждение.

[Andrei22]

Quote (de_Summer)

два эпизода между Поповым и Андреевым.

 меня несколько дней не будет, да и не особо важно решение. Главное чтоб андреев сам это хоть прочитал и ездил адекватнее.

[Andrei22]

второй старт второй поворот, вроде Андреев срезал второй поворот и прошел этим сразу двоих если не троих.

[serg63]

чемпион) а в зад въехал)

Добавлено (15.04.2011, 21:43)
---------------------------------------------
сами толкаетесь а я виноват всегда...

Добавлено (15.04.2011, 21:58)
---------------------------------------------
ничего я не срезал! слабо стартанули))

Добавлено (15.04.2011, 22:32)
---------------------------------------------
Попов 2 раза въехал в меня)

[ivan_yakimov]

вот

[ivan_yakimov]

Ай-яй-яй, а на первом то старте сплошь судьи виновны, кроме меня, бугога, как же они себя судить то будут? =)
 выкладываю повторы первого и второго стартов =)
 1) http://www.megaupload.com/?d=SR3GBXBV
 2) http://www.megaupload.com/?d=QFXBRK5O

[LANCER]

Ваня, ты им и раздашь подарков
 Кстати, меня в 4 повороте первого круга, после рестарта развернул Андреев.

[ivan_yakimov]

1. Первый старт, виновные по пункту:
 11.2.2.1 Действия (бездействия) пилота стали причиной инцидента либо повлекли рестарт гонки – старт с последнего места.
 
 Каменев, Цайтлер.

2. СЕРГЕЙ АНДРЕЕВ, первый круг 35я секунда повтора, совершил столкновение, повлекшее разворот Уланова Алексея.

11.2.2.6 Гонщик виновный в инциденте, который привел к развороту или вылету за пределы трассы и потерю позиции для пострадавшего получает штраф +15 сек к итоговому времени.

3. АНДРЕЙ ПОПОВ, 17 круг, в борьбе за позицию совершил столкновение, повлекшее разворот Сергея Андреева.

11.2.2.6 Гонщик виновный в инциденте, который привел к развороту или вылету за пределы трассы и потерю позиции для пострадавшего получает штраф +15 сек к итоговому времени.
 
 

4. ЕВГЕНИЙ ЕРЕМЕЕВ

11.2.2.4Использование чата в квалификации или гонке – предупреждение.

Пока всё. Пишите протесты, если у кого-то есть что-то еще. Возможности просматривать всю гонку, следя за каждым участником, нету!!!
 Пока что увидел, отписал.

Добавлено (17.04.2011, 20:01)
 ---------------------------------------------
 Считаю нужным скорректировать регламент, т.к. наказания слишком мягкие и зачастую не наносят никакого ущерба виновникам инцидентов. Жду решений остальных судей. Неплохо бы выйти на связь.

Добавлено (17.04.2011, 20:04)
 ---------------------------------------------
 

Quote (Andrei22)

второй старт второй поворот, вроде Андреев срезал второй поворот и прошел этим сразу двоих если не троих.

 Выездов за пределы трассы, повлекших улучшение позиции, на первых кругах не обнаружено.

[Andrei22]

Quote (ivan_yakimov)

3. АНДРЕЙ ПОПОВ, 17 круг, в борьбе за позицию выбил Сергея Андреева за пределы трассы и не подождал.

 На скрине 8 поворот. А посмотри начиная с шестого поворота, затем седьмой и как подъехали к восьмому.
 Моя точка зрения на это: Андреев явно медленее обычной скорсти зашел в шестой поворот, закрыл траекторию в седьмой хотя скоростя уже явно были медленнее. Подъезжая к восьмому повороту на скорости наверно раза в два медленнее опять нырнул внутрь и просто подставился там. Посмотрите траектории движения обоих. Логично что человек который обгоняет имеет большую скорость, при большей скорости еще внутрь я уже не мог уйти, а он раз ошибся то не надо сразу бросаться на траекторию и закрывать собой путь. Посмотрите с видом от меня, явно видно что Андреев просто не едет а закрывает все возможные пути даже при собственных ошибках. Это началось еще даже за несколько кругов до этого.

[MTrack]

мда, Андрюха реально на КПК каком то ездил Борьба Андреев-Попов это очень неестественно)) хотя Серёга тут был бытрее чем обычно

[serg63]

Уланов, сорри, ты почемуто остановился в повороте)

[Andrei22]

Quote (Crossman)

мда, Андрюха реально на КПК каком то ездил

 а я и не обманывал ни кого, мало того Виталя и Боря помогали мне машину настроить чем заработали мое спс обоим

[serg63]

вот) никаких срезов не было

[LANCER]

Quote (ivan_yakimov)

Считаю нужным скорректировать регламент, т.к. наказания слишком мягкие и зачастую не наносят никакого ущерба виновникам инцидентов. Жду решений остальных судей. Неплохо бы выйти на связь.

Да, прибавление секунд часто не дает эффекта и в результате виновник оказывается без штрафа.
 Можно было бы сделать: если прибавление секунд не даст потери позиции у виновника, то заменять штраф по п11.2.2.6 предупреждением, а по п11.2.2.7 строгим.

[Andrei22]

Quote (LANCER)

Да, прибавление секунд часто не дает эффекта и в результате виновник оказывается без штрафа.
 Можно было бы сделать: если прибавление секунд не даст потери позиции у виновника, то заменять штраф по п11.2.2.6 предупреждением, а по п11.2.2.7 строгим.
 

 Тогда это будет манипуляция или подтасовка желаемым штрафом.
 Это тоже самое что если гаишник оштрафует колхозника пенсионера на 2500 тыс. то тот отдаст всю пенсию и оштрафует водителя крузака и тот даже не заметит отсутствие этих средств из кошелька.
 Штраф един для всех и не изменяем и не должен подстраиваться под события
 А вы предлагаете если у чела есть ресурс (запас времени) то наказать чем нибудь по серьезней лишь бы штраф подействовал. Тогда чуваку из примера выше на крузаке вообще ноги надо отрубить чтоб он почувствовал наказание так как денежные штрафы не изменят баланс кошелька

[Borischter]

Quote (Andrei22)

Штраф един для всех и не изменяем и не должен подстраиваться под события

 согласен! у меня был штраф за белую линию в Мельбурне и я не виноват что 3й пилот был далеко! был бы ближе сработало бы! не думаю что имея такую "лазейку" в регламенте ктото будет намеренно это использовать зная что штраф не повредит и не изменит позицию! тем более в моём случае, я не выиграл кучу времени заехав на линию!

[ivan_yakimov]

Quote (Borischter)

согласен! у меня был штраф за белую линию в Мельбурне и я не виноват что 3й пилот был далеко! был бы ближе сработало бы! не думаю что имея такую "лазейку" в регламенте ктото будет намеренно это использовать зная что штраф не повредит и не изменит позицию! тем более в моём случае, я не выиграл кучу времени заехав на линию!

 
 Борис, причем тут белая линия? Тут речь идет о конкретных пунктах связаных со столкновениями, повлекшими потерю времени и позиций. Думаю ты не будешь рад, если на следующей гонке кто-нибудь протаранит тебя и останется безнаказанным.

[Borischter]

и обстоятельства складываются по разному! на тот момент мне повезло, а теперь представте если в тех 10 секундах ехало бы, допустим 5-6 пилотов!, и моё 2е место превратилось бы в 7-8 место!

[ivan_yakimov]

Борь, читай выше, я там тебе написал.

П.С. За белую линию так 10 секунд и останется.

[Borischter]

Quote (ivan_yakimov)

Борис, причем тут белая линия?

 я понимаю но в моём случае это может сработать а может нет! Конечно я не буду рад! я не раз бывал в таких ситуациях) я про то ,что сказал Андрей;Штраф един для всех и не изменяем и не должен подстраиваться под события

[Levanov]

Борь, дело даже не в подтасовке наказания. раз получается так, что вероятность, что наказание подействует ниже чем не подействует - необходимо ужесточать наказание, чтобы таких случаев как был у тебя в мельбурне было меньше, и делать это не изходя из ситуации а заблаговременно поправкой в регламент.
 на то оно и наказание чтобы пилоту было ссыкатно ездить не поправилам, и он осознавал что за одну нечестно выигранную позицию сегодня он потеряет две завтра.
 п.с. у нас небыло и скорей всего никогда не будет чтобы после полутора часовой гонки 5 или более пилотов приехали в интервале 10 сек...

[Andrei22]

Дак на то они есть наказания легкие, средние и жесткие. А вы хотите если легкое не заденет обвиняемого то тогда ему по жестче придумать. Сформулируйте конкретно что и чем наказывается и без всяких если. Чтобы не было если, как считаете что это почти не заметно для обвиняемого, то сразу прописывайте более жесткий штраф, но чтоб не было типа "по обстоятельствам", "на первый раз для него", "особо не испортил" и т.п. Иначе будет предвзятость, на примере Леванова в Австралии только потому что он когда то кому то да и он всегда так....
 PS Для судей: Вы не смотрите/разбирайте конкретно место контакта (в случае аварии), а цепь последовательных событий до этого. В большинстве случаев, впереди идущий сам провоцирует аварию пытаясь всеми силами остаться впереди, причем темп падает до 5 сек.Так можно тупо вообще в медленном повороте остановиться перед догоняющим и фиг он тебя обгонит (типа как поступают с газелистами или автобусниками) Так же догоняющий мог догнать за счет среза и тем самым догнал после чего получился контакт.

[ivan_yakimov]

Поправка к пункту номер 3:

АНДРЕЙ ПОПОВ, 17 круг, в борьбе за позицию совершил столкновение, повлекшее разворот Сергея Андреева.

Нарушенный пункт переквалифицируется из 11.2.2.6 в 11.2.2.7 "В случае если пострадавший пилот получил видимые повреждения или повреждения, которые значительно снизили его скорость и потребовали ремонта – штраф +30 сек к итоговому времени. "

Поскольку сразу после инцидента Андрееву пришлось совершить пит-стоп для ремонта, который длился 15 секунд, вместо обычных 4-5.

Quote (Andrei22)

PS Для судей: Вы не смотрите/разбирайте конкретно место контакта (в случае аварии), а цепь последовательных событий до этого. В большинстве случаев, впереди идущий сам провоцирует аварию пытаясь всеми силами остаться впереди, причем темп падает до 5 сек.

 Рассмотрел этот случай начиная с 14го круга, догнал ты его к 16му кругу, к непосредственным атакам приступил только с начала 17го круга, а уже в его середине совершил столкновение, так что здесь не наблюдается "долгое сидение за". Также, темп впереди идущей машины медленнее твоего не является нарушением, это раз. Два - траекторию два раза он не менял. Три - остановок и резких торможений не зафиксировано со стороны Андреева.

Налицо случай аналогичный инциденту Росберг-Барикелло в Австралии. "Слишком оптимистичная атака", за что Рубик и получил проезд по питлейну.

По пункту номер 1

Т.к. Каменев отбыл наказание (старт с последнего места) на ГП Малайзии, то на ГП Китая с последнего места стартует только Цайтлер.

[Dima]

Quote (ivan_yakimov)

Т.к. Каменев отбыл наказание (старт с последнего места) на ГП Малайзии, то на ГП Китая с последнего места стартует только Цайтлер.

 Каменев отбыл наказание только за "r" в чате. Иначе я не понимаю за что меня отправили в конец.

[ivan_yakimov]

Quote (Dima)

Каменев отбыл наказание только за "r" в чате. Иначе я не понимаю за что меня отправили в конец.

 10.1.4
    
 Во время первого круга три и более участника сошли с дистанции. В этом случае разрешается в чате игры участнику инцидента написать букву "R" чтоб куратор мог подсчитать кол-во участников просящих рестарт. (пилоты писавшие букву "R", перемещаются в конец стартовой решетки при рестарте не зависимо кто был виноват), если куратор сочтет необходимым сделать рестарт, то на вармапе судьи могут определить виновников и их "наказать", так как виновник мог и не просить рестарт.