Сибирская лига

Сайт => Кузовные чемпионаты => Архив => SLF City Cup 2012 => Тема начата: de_Summer от 6 Декабря 2012, 22:55:36

Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: de_Summer от 6 Декабря 2012, 22:55:36
1. Номер гонки, круг.
2. Предполагаемый виновник и действующие лица в инциденте.
3. Время инцидента (с повтора).
4. Краткое описание инцидента.

Прошу Алексея (сервера) выложить повторы сюда. =)
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: LANCER от 6 Декабря 2012, 23:34:46
повторы (http://slf-f1.ru/files/Replays/CityCup12/AdriaReplay.zip)
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Dima от 6 Декабря 2012, 23:55:10
вобщем как то так
http://www.youtube.com/watch?v=h5neDV47ouQ
при виде из кабины собственно как я и ехал, ничего не понятно. На других камерах - вроде и поддел...
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Тошик от 7 Декабря 2012, 08:05:27
при виде из кабины собственно как я и ехал, ничего не понятно.
Даже тут минимум 3 контакта было, всё понятно
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Dima от 7 Декабря 2012, 08:43:47
Ты учитывай, что ты тормозил об впереди идущего. А потом сам же поехал внутрь поворота.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Тошик от 7 Декабря 2012, 08:46:47
что ты тормозил об впереди идущего
Это было ещё до самого поворота, ты надавил тапку уже в повороте и понеслось
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Тошик от 7 Декабря 2012, 08:47:20
сам же поехал внутрь поворота.
Ага, сам же и подставился! Вот я молодец ))
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Levanov от 7 Декабря 2012, 09:28:47
протест на Илью Артемьева.
Вторая гонка, за 2 круга до финиша выдавил меня с траектории и произвел неправомерный обгон воспользуясь потерей в скорости. было в начале 3го сектора. видео-фотофакты вечером
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Dima от 7 Декабря 2012, 10:04:23
Ага, сам же и подставился! Вот я молодец ))
Не спорю, сбросил бы я скорость, ничего бы не было. Но я ж писал, что не почувствовал контакт. Когда понял, нажал тормоз, но уже было поздно. Если я здесь виноват, то виноват. Просто ты так пишешь будто я тебя спецом зацепил...
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 8 Декабря 2012, 19:13:17
Дима Л. - я написал свое отношение к моменту и давай закроем тему, нет там моей вины, и я еще ни словом не обмолвился о твоей обороне, как ты обороняешься, да и на такой трассе, тебе и гнать не надо, не рискуя тебя и так не обгонишь! Давай прекратим спор из за не чего!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Levanov от 8 Декабря 2012, 21:11:43
ничего не понял, к какому моменту где и кому ты что-то написал? я к тебе даже не обращался если что, тема для судей - пусть и разбираются, а с тобой я спорить не собирался и не буду)) контакт во время обгона был, основание для протеста есть, а дальше как они рассудят так и будет))
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 8 Декабря 2012, 21:58:03
тогда отвечаю таким же тоном!
Специально для судей
С тем, что контакт был я согласен, это кузовной чемпионат и контакты не редкость, но был именно контакт, а не удар и самое главное - я не влетал в него и оставлял ему место, и я элементарно обгонял по малому радиусу (и кстати к этому обгону я готовился несколько кругов)!

P.S. А написал я в теме этапа, как мы с тобой поборолись во второй гонке и я не ожидал, что ты будешь подавать протест!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Driller от 8 Декабря 2012, 22:38:56
Цитировать (выделенное)
тогда отвечаю таким же тоном!
Специально для судей
С тем, что контакт был я согласен, это кузовной чемпионат и контакты не редкость, но был именно контакт, а не удар и самое главное - я не влетал в него и оставлял ему место, и я элементарно обгонял по малому радиусу (и кстати к этому обгону я готовился несколько кругов)!
Смешно читать. Не удар, а контакт, хаха. Были бы гонки на танках, то сказал, что случайно из пушки стрельнул? Признай косяк, ибо согрешил)
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 9 Декабря 2012, 15:15:08
ни х..а нет смешного! и если в правилах ты не в теме, то не надо ненужных коментов! во первых мы сами разберемся, а во вторых судьи помогут!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: de_Summer от 17 Декабря 2012, 00:46:17
Внимательно рассмотрел гонки и пришел к выводу, что в целом борьба была на достойном уровне и скучным этот этап назвать язык не поворачивается. Видно, что пилоты пообвыклись с нравом болидов и самые мелкие контакты остаются без разворотов. Это радует и в продолжении хотел бы похвалить всех пилотов с тем, как хорошо прошел старт первой гонки, как отлично все прошли первый поворот.

Стоит отметить, что хуже пройден был этот же поворот во второй гонке, где излишнюю активность проявляли именно те пилоты, которые заняли высшие места в первой гонке. Не стоит так нагло врываться в первый поворот, господа-пилоты. Но и там всё прошло без инцидентов.

В первой гонке особо ничего неординарного не произошло, разве что Уланов на 2 круге развернул Мартынова, который остался все равно впереди. Тут без санкций. Далее у них была честная борьба.
Второй инцидент был снова с Мартыновым, но и там он ни в чем не виноват - Цайтлер ошибся на торможении и сам себя отправил в занос с разворотом. Но стоит отметить, корректность и осторожность пилота.

Вторая гонка выдалась более захватывающей, может быть как раз из-за прорывавшихся бывших лидеров и их нахрапа и наглости.

1. Инцидент между Д. Огородниковым и А. Роменским на первом круге.
Контакт был. Тут Антон немного позже Димы нажал на газ, при этом более сильно. Разворот - следствие толчка Димы, который успел на таких скоростях в разгоне слегка поддеть Антона. Так что, в такой плотной борьбе рекомендую пилотам учитывать естесственную задержку на первом круге - часто пинг в этот момент чуть выше, чем в остальной части гонки. Отмечу, что данный инцидент не рассматривается как п. 3.2 регламента.
Штраф: +3 места к квалификационному результату на старте первой гонки в Монако.

2. Инцидент между С. Махинько и С. Андреевым на втором круге.
Андреев похоже совсем не смотрел в зеркала и смещался на Махинько. В итоге второй был выдавлен на травку. Продолжение истории - мстя была в следующем повороте, где обидчик был наказан "выбиванием".
Штраф: Сергей Андреев, старт с последнего места в первой гонке ГП Монако независимо от получения штрафов другими пилотами (в любом случае последняя стартовая позиция). Сергей Махинько: старт с пит-лейн в первой гонке ГП Монако.

3. Инцидент между И. Артемьевым и Е. Еремеевым на втором круге.
Технически Еремеев был на верной траектории, просто ехал медленнее Ильи (сей факт можно было прогнозировать и учитывать). Понятно, что Илья старался быстрее выбраться на чистую трассу и бороться за лидерство, но надо и более медленных пилотов проходить чисто.
Отдельно: Илья Артемьев, неоднократный выезд за пределы трассы, срезы.
Штраф: +3 позиции к квалификационному результату на старте первой гонки ГП Монако. Выдать предупреждение за срезы.

4. Инцидент между С. Махинько и А. Роменским, М. Жаворонковым и Д. Огородниковым.
Инциденты оставлены без санкций, гоночные инциденты.

Обращаю внимание пилотов на следующий моменты:
1. Пользоваться чатом до финиша последнего пилота ЗАПРЕЩЕНО.
2. Рекомендуется не устраивать аварии после финиша гонки. Пилотам необходимо продолжать движение с безопасной скоростью по трассе. Причина запрета проста и незамысловата: лаги и подтормаживания игры из-за массовых повреждений болидов. Это может навредить еще сражающимся в гонке пилотам.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: de_Summer от 17 Декабря 2012, 00:59:23
Ах да, забыл написать про протест Димы Леванова. Там почти все чисто было, во всяком случае Дмитрий не успел грамотно и вовремя захлопнуть калитку перед Ильей. Илья и сунулся туда и к повороту его нос был засунут внутрь. Обращу внимание, обгон все равно "наглый". Но и наказывать там пока по сути не за что. Повторение подобной ситуации в дальнейшем уже может вызвать у меня некоторые мысли и не факт, что пилоты останутся безнаказанными. А пока - гоночный инцидент!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: LANCER от 17 Декабря 2012, 06:49:22
1. Инцидент между Д. Огородниковым и А. Роменским на первом круге.Контакт был. Тут Антон немного позже Димы нажал на газ, при этом более сильно. Разворот - следствие толчка Димы, который успел на таких скоростях в разгоне слегка поддеть Антона. Так что, в такой плотной борьбе рекомендую пилотам учитывать естесственную задержку на первом круге - часто пинг в этот момент чуть выше, чем в остальной части гонки. Отмечу, что данный инцидент не рассматривается как п. 3.2 регламента.Штраф: +3 места к квалификационному результату на старте первой гонки в Монако.

3. Инцидент между И. Артемьевым и Е. Еремеевым на втором круге.Технически Еремеев был на верной траектории, просто ехал медленнее Ильи (сей факт можно было прогнозировать и учитывать). Понятно, что Илья старался быстрее выбраться на чистую трассу и бороться за лидерство, но надо и более медленных пилотов проходить чисто.Отдельно: Илья Артемьев, неоднократный выезд за пределы трассы, срезы.Штраф: +3 позиции к квалификационному результату на старте первой гонки ГП Монако. Выдать предупреждение за срезы.

Юра ты напиши кому какие тут штрафы )
Да и в шапку можно решения.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 17 Декабря 2012, 09:11:53
3. Инцидент между И. Артемьевым и Е. Еремеевым на втором круге.
Технически Еремеев был на верной траектории, просто ехал медленнее Ильи (сей факт можно было прогнозировать и учитывать). Понятно, что Илья старался быстрее выбраться на чистую трассу и бороться за лидерство, но надо и более медленных пилотов проходить чисто.
Отдельно: Илья Артемьев, неоднократный выезд за пределы трассы, срезы.
Штраф: +3 позиции к квалификационному результату на старте первой гонки ГП Монако. Выдать предупреждение за срезы.
Юра ты Извини за такой тон, но у меня нет "нормальных" слов, что бы выразить свое недовольство судейством! Юра - у тебя ко мне что то личное что ли!? Во первых: даже Еремеев на меня протест не подавал, потому что его выбил Андреев, а ни я! Во вторых: посмотри внимательно момент на втором круге, Еремеев тормозит чуть раньше и мне приходится тормозить резче чем обычно, самое главное, что мне удается не задеть (а это подтвердит я думаю сам Женя) его, но тут "от куда не возьмись" передо мной пролетает сшибая Женю - Андреев, а я уже и сам чуть разбился! В третьих: где ты увидел много срезок у меня, я мог срезать только тогда, когда уворачивался как мог от "летающих" соперников!

У меня остается только два вопроса: Или что то личное или ты меня попутал с кем то! И Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ТРЕБУЮ УБРАТЬ МОЙ ШТРАФ!

Добавлю про ситуацию с Левановым! Нет тут моей ни какой моей вины и наглости ! Я был быстрее и много кругов ЖДАЛ, (не дергался!) хотя бы небольшой ошибки Димы и как только дождался, то и обогнал, а обогнал аккуратно, оставляя место и только чуть задел его, а ни как это все ты представил!

P.S. Правила гонок, хоть в жизни - хоть в онлайн я знаю отлично, по крайней мере в онлайн - за 7 лет уж всяких разборов инцендентов насмотрелся и не надо "высасывать из пальца"! И почему все так происходит: не было протеста (хотя я понимаю, что судьи могут и без протеста!), та к и не было ни какого обсуждения и почему две недели тишины, резы окончательные выложены, а тут раз и на тебе и еще не заслуженно!

Хочу надеяться - ЧТО ТЫ ПРОСТО ЧТО ТО - ПОПУТАЛ!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: de_Summer от 17 Декабря 2012, 11:13:22
Добавлю про ситуацию с Левановым! Нет тут моей ни какой моей вины и наглости ! Я был быстрее и много кругов ЖДАЛ, (не дергался!) хотя бы небольшой ошибки Димы и как только дождался, то и обогнал, а обогнал аккуратно, оставляя место и только чуть задел его, а ни как это все ты представил!

переформулирую: прошел Леванова на грани фола, но в рамках правил.

По поводу срезок: в повторах, которые выложены сервером, вторая гонка. Даже за неимением соперников (кроме впередиедущего Димы). Мне скриншотов понаделать?

По поводу инцидента с ЕРЕ - пересмотрю сегодня вечером. В аське спрошу у Женьки по поводу этого инцидента. Твое мнение выше я запомнил.

P.S. 2 недели молчать и судить можно, т.к. простите, но все мы люди взрослые и работящие.

Для Алексея: 1. Штраф ОГО, 2. Штрафы Илье.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 17 Декабря 2012, 11:39:46
Для Алексея: 1. Штраф ОГО, 2. Штрафы Илье.
Опять ни чего не понял! Я вообще не заработал за эту гонку не одного штрафа! А за срезки: - не надо выкладывать скрины те - где я во время попыток обгонов менял разные траектории атак и пару раз проезжал, что колеса были на поребрике и не задевали несколько см. трассу и про  зеленые зоны безопасности - они для того и сделаны, что ты обгон по ним не можешь совершать, а выловить и не пустить в занос машину - вполне нормально, а о том что поребрик У НАС не считается трассой (хотя везде ни так) ни где не написано!

1.7. Срезки. Запрещено совершать срезки по участкам травы, гравия или       асфальта допускающими такие срезки и не являющимися частью основной       трассы. Движение болидов должно проходить строго по трассе. Любой выход       за пределы трассы будет считаться срезкой. Кроме случайных вылетов       связанных с нарушением баланса машины или потерей управления машиной.       Такие случаи будут рассматриваться отдельно. В случае, если пилот       систематически использует асфальтовые, травяные или гравийные зоны       безопасности и срезает повороты там где это возможно – следует       однозначная дисквалификация. Запрещены обгоны за счёт срезки, а также       обгоны, совершённые за счёт преимущества в скорости или позиции,       полученного в результате срезки. Пилот, совершивший такой обгон, должен       пропустить машину которую он обогнал, в противном случае будет наказан       штрафом. Вынужденные срезки возможны также в случае, если пилот уходит,       уклоняется от другого болида, потерявшего трассу и терпящего аварию.

И любой кто посмотрит повтор моей гонки - скажет, что нет ни одной наглой срезки и нет ни одной срезки где я что нибудь выиграл, а если относиться ПРЕДРАССУДИТЕЛЬНО , то я у каждого найду еще похлеще срезок - навалом!

Вообще зачем и почему ТЫ ВЫБРАЛ ИМЕННО МЕНЯ для (ласково сказать!) сомнительных наказаний!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: de_Summer от 17 Декабря 2012, 11:51:34
Саня Матвеев, глянь вторую гонку и выскажи свое мнение.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Тошик от 17 Декабря 2012, 12:13:05
По срезкам!
Предлагаю заменить оставшиеся этапы чемпионата трассами в Макао, Марракеше, По, Порто и подобными))) Разговоров про срезки не возникнет вообще ))
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 17 Декабря 2012, 13:58:25
точно - точно! такие трассы априори подразумевают неумышленные срезки, тем более если ездить как я с видом из кабины! И повторюсь - пусть смотрит хоть Саня , хоть кто, я говорю , что не было у меня срезок за которые можно было бы выносить даже хотя бы строгое предупреждение!
Ну а про типа косяк с Еремеевым у меня вообще слов нет, меня самого чуть не убили!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: LANCER от 17 Декабря 2012, 14:42:57
Я вечером тоже погляжу. Что там было с Еремеевым и были ли срезки.
В Монако срезать не получиться, стоят полицаи.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: LANCER от 17 Декабря 2012, 16:01:22
Я посмотрел повтор и полностью согласен с Юрой.
1. На повторе дейстительно видно, как на торможении Илья бъет в зад Еремеева, а потом чуть позже в него сзади уже в летя боком влетает Андреев. Андреев тут не виноват, его бортанул Махинько. Тем более Андреев не развернул Артемьева и Еремеева, а прошел вскользь. Возможно тут есть лаг, для 100% уверенности, Илья выложи свой повтор!
2. Действительно много срезок по поребрикам, на грани. Т.е. Колеса внутри поворота были на траве, а снаружи оставались на поребрике.  Было раза 3 даже за поребриками, пару раз в предпоследнем повороте по зеленой зоне и один раз по траве. Так как все срезки на грани, то Юра и вынес просто предупреждение.
Оговорюсь, что я смотрел только Артемьева!

3. Насчет обгона Леванова, да жестковато обогнал, с контактом, , ну особо никакого криминала там нет.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 17 Декабря 2012, 16:46:26
не знаю как у вас видно, но у меня не было контакта и на повторе может быть и кажется, что я чуть чуть задел, но главное от моего касания ни чего не произошло, а от удара Андреева Дима и развернулся! повтор выложу
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 17 Декабря 2012, 17:49:12
мой повтор второй гонки
http://narod.ru/disk/64562800001.9860ed59bb4d5008799f7ad32ac634c5/%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%90%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%8F.rar.html
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 17 Декабря 2012, 18:07:44
Я скачал и посмотрел повтор с темы, теперь мне все ясно, почему Юра меня решил наказать! не думал, что ЛАГ может так быть, по настоящему было как у меня на повторе - Даю Слово! Я по этому даже и не парился по этому моменту, пока не увидел сегодня штрафы, видел разные повторы и лаги в них, но такого ни разу не видел! И по этому Я "напал" с таким тоном на Юру! Юра ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! теперь посмотрите мой повтор
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: LANCER от 17 Декабря 2012, 19:28:55
И правда, у тебя на повторе по другому ))
Андреев там сбил Еремеева.
Кстати, лаги из-за моего слабого сервера, на гонку нужен сервак с более толстым каналом!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: de_Summer от 17 Декабря 2012, 22:18:56
Очень интересный момент. Я пока на работе сегодня сидел вспомнил про момент, где Андреев пролетал сквозь болид Ильи. Подозрения подтвердились. Тогда, как говорится, "дело закрыто". =) Само собой, Илье Артемьеву штраф на квалификацию таким образом не накладывается.

Рекомендую не удалять повторы гонок, пока не вынесены все штрафы по этапу. ;)

По срезкам: я смотрел выборочно Леванова, Артемьева, Мартынова, Махинько. Остальных просматривал моментами. Это обычный применяемый метод по выборке из теории вероятности. У некоторых тоже бывали срезы, но там прям видно из-за ошибки, либо вынужденно, либо это не принесло никаких результатов. В общем-то все проезжали круги хорошо. У Мартынова был один серьезный срез с сохранением позиции, но далее всё вернулось на круги своя и я решил не выносить ему штраф.

Илья, я не смотрел твой повтор так вот еще, но по прохождению траекторий он аналогичен тому, что записано на сервере?
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 17 Декабря 2012, 22:27:03
я вообще не пойму как так может быть, на одном повторе все как было на самом деле (кстати - Женя должен подтвердить, что его вынес не я и интересно, что у него на повторе!), а на другом конкретно совсем все по другому, ясно что здесь пинг роль сыграл, но все же!
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: Eremeev от 18 Декабря 2012, 16:42:43
а вот на моем повторе в меня Илья влетел )

Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: LANCER от 18 Декабря 2012, 17:35:19
Ну лаг был видимо у самого Ильи.
Я помню как в wtcc было пару раз, когда я ехал по прямой, за мной кто-то едет, потом у меня лаг и я оказываюсь позади него, просто меняемся местами. Если бы лаг был чуть меньше, скорее всего мы бы столкнулись.

Кстати, не помню что за игра была, какие-то гонки. Очень давно пробовали ее по сетке и там если был лаг и пара пилотов оказывалась в одном месте, они потом разлеталсиь как мячики в разные стороны )))
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 18 Декабря 2012, 21:16:33
Парни! можете оставлять штраф, а можете убрать - приму без "всяких", любое решение! Я скажу одно, не тот я человек что бы без причинно раздувать такой "пузырь" и тем более накидываться на Юру с обвинениями - если бы у меня было как на ваших повторах! У меня не было даже касания и даже торможение мое проходило не через чур экстренно, а я еще и смог постараться плавней, что бы колеса не заблокировались и все у меня получилось и я даже об этом моменте и не вспоминал пока штраф не увидел! Все - я тему закрываю! Будем бороться в Монако
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: de_Summer от 18 Декабря 2012, 23:59:29
не, штрафа в таком случае тебе не назначается - тут для себя же ты делал все правильно, от тебя мало чего зависело в данной ситуации.
В Монако стартуешь как квалифицируешься.
Название: 02 - Адрия. Протестная!
Отправлено: aim0409 от 19 Декабря 2012, 05:55:59
Спасибо за доверие!